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パチンコで勝つための基本を 投稿者：まさっち 投稿日時：2006/02/02(Thu) 02:37 No.2435
先日友人がパチンコを打ちたい。そして勝ちたいと言っていたので、一緒に打ちに行ったんですが…。

やはり人に教えるというか、理解してくれる人は少ないですねぇ。自分も最初は本当か？と半信半疑でしたけど…。今まで数人に正論を通してきたつもりでしたが、誰一人モノにできた人はいませんでした。なんか教えてるときに相手の反応とかを見ると、人間って面白いなぁって思ったりもします。

みんな楽なほうに逃げようとするというか、なんというか…。だからパチンコの業界がなくならないんだろうなって思いました。

まぁ、理解できたとしても、それはそれで普通のアルバイトとか仕事に対する意欲がなくなったりとか、そういう問題も出てくるので、簡単に教えられたもんじゃないかなって考えたりもします。なんか自分のせいで誰かの人生を狂わせてしまった…って思いつめそうな性格なもんでえ(^^;

友人は現金投資6000円で当たりを引き、11回くらいまではさくさく当たったんですが、それからパチンコを打ったことない人がハマれるもんじゃない1000回オーバーのハマリを食らったんですね。700回転くらいからぐずり始めたりで、独立思考抽選でサイコロみたいなもんだから…とかいろいろ言って打ちなよーって説得したんですが1400回が限界でした。さすがにいきなり1000回以上は厳しかったかなぁ…。それでも、また教えてくれと言ってました…（笑）

誰かに教えて、理解できた人っていますかね？
Re: パチンコで勝つための基本を 投稿者：ミケ 投稿日時：2006/02/02(Thu) 22:00 No.2437
私は教えてもらった方です。
パチンコは勝てないものだと思っており、半年前までは、付き合いで1回/月くらいパチンコに行く程度でした。
知人に、半年前に、回る台を打てば勝てるということを教えてもらい、ここのHPなどで勉強させてもらいました。
主に大海、新海SP、GoGoマリンを打った半年間の結果です。
稼働時間888時間、総通常回転数172000、初当り504、総当たり1460、期待時給1530円でした。
住んでいる所が、人口25万人くらいの地方都市なので、パチンコ店も少なく、3円以下の使える低換金店もありませんので、貯玉・リプレイ可・手数料無しの店のイベント狙いがメインです。
半年間やってると、1000回～2000回のハマリは、慣れましたが2000回以上が4回有り、最大ハマリは2990回で、この時は2900回くらいから3000回までは当たるなと思いました、でも、このハマリはキツかったです。
確率の6倍で0.1%(1/1000)の確率なので、3000回だと大海M56(1/369.5)の確率の８倍なので、さすがにビックリしました。
ちなみに、確変中は新海SP(1/70くらい)860回の12倍です。
Re: パチンコで勝つための基本を 投稿者：まさっち 投稿日時：2006/02/03(Fri) 01:17 No.2444
そうですかぁ、いるもんなんですねぇ。しかし教えてもらってどの程度理解を示すというか、疑いを持たないかって人に寄る気がしますね。半年で888時間とは頑張って稼動されてますねぇ。

自分なんか去年1年で800時間程度でしたから…（笑）1000回転は何回か体験すればすぐ慣れますよね。2000回転は自分は日をまたいでしかはまったことありません。同じハマリでも、現金投資ではまると辛いですね。
Re: パチンコで勝つための基本を 投稿者：ミケ 投稿日時：2006/02/03(Fri) 15:59 No.2447
私に、パチンコの勝ち方を教えてくれた人はプロではなく、私と同じく、付き合いで1回/月くらいパチンコに行く程度の人でした。
その人は、グランドオープンした店があったので、行ったら勝ったので、その勢いで行き続けて、何で勝ったのか、いろいろ考えたり、色々なHPを調べたりしたら、回る台(期待収支のある台)を打てば勝てると分かったみたいで、たまたまグランドオープンした店が最初の3ヶ月くらい迄は回った為でした。
私も、そのグランドオープンした店に2ヶ月目から参戦して、データを取りながら、資金を稼ぎましたが、3ヶ月以降は通常営業みたいで、回らなくなったので、他の店を開拓に行ってます。
今は、貯玉・リプレイ可・手数料無しの店がメインなので、一旦貯玉が溜まると、貯玉でやるので、現金投資という感じが薄れ、ハマリでも現金より痛さが小さい感じがします。
Re: パチンコで勝つための基本を 投稿者：会長 投稿日時：2006/02/04(Sat) 01:30 No.2451
皆さんこんばんは！

私も何人かに教えましたが、やはりハマリに耐えられない
人が多いですね。まぁ確かにプロでも耐え難い様なハマリ
を最初から食らうとキツイので最初は人並みのツキがないと
厳しいでしょうね！

ミケさんのおっしゃるように貯玉だとマネーゲーム感覚に
なって万札をつぎ込むよりも心理的負担が少なくなりますね。
手数料的なうまみが少ない場合でも、特にビギナーの方には
貯玉利用はGOODです。

登録データ消失の件 投稿者：初心者 投稿日時：2006/01/31(Tue) 16:29 No.2425
　いつもお世話になります。

ＨＤＤにデータを移し替える際、誤って登録データ（パスワード）
を消去してしまいました。善後策として改めて代金を払いパスワードを発行してもらうしかないのでしょうか。

また、今まで使用していたデータ等は引き続き使えるのでしょうか。

以上です。よろしくお願いします。今後は上記のことがないよう
重要な登録データはプリントアウトして管理することにします。
Re: 登録データ消失の件 投稿者：管理人 投稿日時：2006/01/31(Tue) 20:28 No.2426
初心者さん、毎度ご利用ありがとうございます！

登録キーについては無料にて再発行いたしますので、
ユーザ登録された際のメールアドレスとお名前を
support@pachitech.com までお知らせください。
以上、宜しくお願いします。

日曜 投稿者：たもさん（パチ暦３ヶ月） 投稿日時：2006/01/30(Mon) 23:04 No.2414
まさっちさん、会長さんレスありがとうございます。
結局日曜仕事帰り20:30～大海Ｍ５６打ちに行きました。
イベントの谷間で夜だったので稼働率は大海７０台くらいのうち３割程度。
２００回点台を３台回すも演出が寒く-7kでしたが
命釘は開いてるが道釘と誘導釘がやや悪い４５０回転の４台目0.5ｋで初当たり→５連→時短明け1回転で単発→６連、最後はノーマルで閉店。＋40k帳尻ゴチでした。
しかし、なぜか裏球が３回も詰まりました。
鎧釘が渋く、時短中チョロ打ちしてたせいかな？
上皿空で保留玉でエビが揃ったときは少し焦りました（笑）
Re: 日曜 投稿者：会長 投稿日時：2006/01/31(Tue) 01:51 No.2419
たもさんさんこんばんは！
20:30～だとほとんど稼ぎにならないと思われますが、
大丈夫でしょうか? 仕事帰りの遊びであれば全くOKですが
勝ちに行くならば、貯玉手数料が無料または格安あるいは
換金が等価でないとリスクに見合うリターンが得られませんヨ。

はじめまして 投稿者：たもさん 投稿日時：2006/01/26(Thu) 23:53 No.2397
こちらで釘読みの勉強をさせていただき、その成果か、
今日は1kオス一で大爆発！確変２５回。稼動12:00～22:00 角台１つ左の台
６連荘×３、その他単発、ワンセットなどで計３４回当たりましたよ
途中４００ハマリが２回あったけど２００回転代で魚群当たって昇格が多かった
ゴチでした。
ちなみに前日３５回の角台は4回当たり後1000ハマリしてました(ｶﾞｸﾌﾞﾙ
Re: はじめまして 投稿者：まさっち 投稿日時：2006/01/27(Fri) 01:06 No.2398
こんばんわ。32回の当たりで確率変動25回とは多いですねぇ。大海ですか？自分も最近やたらツキがあるのか、当たりが多いです。

今日は久しぶりに1000回はまりました。1500回くらい行くか？と思いきや1400回くらいで単発が当たりました。なんか1000回超えるとちょっと回りのかわいそうに…って視線がちょっと快感なんですよね（笑）1000回ハマリはそこまでｶﾞｸﾌﾞﾙじゃないですよ。2回連続とかだとｶﾞｸﾌﾞﾙですが…。あと現金投資の1500ハマリもｶﾞｸﾌﾞﾙですね。
Re: はじめまして 投稿者：たもさん 投稿日時：2006/01/28(Sat) 21:31 No.2404
機種名書くの忘れてました。大海Ｍ５６です。
道釘と風車についてですが、
道釘は稼働率のいい店で命釘開けてても道釘の右端のほうの釘が左に傾けられてる台もあるので最低でも無調整のゲージを選んでます。
風車はじっくり上から見ることはあまりないんですがふつうに
ブッコミで打てば左右に流れる玉の割合で調整具合がわかると
思いますよ。
明日は日曜かぁ。。。仕事帰りに打ちに行くか思案中です
Re: はじめまして 投稿者：まさっち 投稿日時：2006/01/29(Sun) 02:24 No.2405
そうですか。大海ですかぁ。自分はなぜかエヴァンゲリオンZFとかZXとかのマックススペックで1000回以上はまったことがないんですよね。日をまたいでならありそうですが。時間効率悪いし収支が安定しなさそうなので打ってませんが。セカンドインパクトに期待ですね。

そういえば自分も寄りを重視して見て打つものの、全然回らない！なんてことがあります。寄りが悪いとか、台の癖みたいなもんだと思ってましたけど、風車が分からないように悪い調整させられてるのかも知れませんね。これからはよく見るようにしますね。
Re: はじめまして 投稿者：会長 投稿日時：2006/01/29(Sun) 22:23 No.2410
「たもさん」さんはじめまして！

まずは爆発おめでとうございます。当るときはアッサリ
あたってハマるときはネットリとハマるものですね(笑)
でも、長い間打っていると1000回はまりも全然気に
ならなくなってくるものです。2000回転超えると少し
ドキドキしてきます！

風車と道釘の見方 投稿者：まさっち 投稿日時：2006/01/26(Thu) 01:28 No.2396
最近、よく見て回る台を打ったはずが、回らない台に座っていることが多くて、もっと釘を読めるようになりたいと思って質問させてもらいます。

自分はヘソと寄りとアタッカー、子デジ、ワープ入り口をチェックしてから打つんですが、風車とか道釘を見てる人っていますかね？道釘は大体分かるんですが、風車だと上から見えないみたいなところもあるんで、どうやっていい調整ってわかるんだろう？って疑問です。そもそも他の部分に比べると調整する店は少ないような気がするので無視してたんです。
Re: 風車と道釘の見方 投稿者：会長 投稿日時：2006/01/29(Sun) 21:56 No.2408
まさっちさんこんばんは。

やはり風車と道釘は重要だと思いますヨ！とくに近頃は
誰でもヘソぐらいは釘を見るようになりましたので、
ヘソ以外の釘を見るほうがむしろ重要になってきました。

風車は上から覗き込めばすぐわかります。風車はかなり
悪化させても結構振り分けてくれるので店によっては、
かなり大きく調整していますので是非いくつかの店で
上から覗き込んでみてくださいませ。

道も超重要です。ヘソが大きく開けられている店は大抵
道や寄りが悪化されている素人騙し釘です。ただし、
道釘は他の釘やストロークによる影響を受けやすいので
道釘だけを見て台を選ぶことは難しいと思います。
私の場合は、あくまで相対判断用にみてます。

釘調整について 投稿者：ほりもえん 投稿日時：2006/01/24(Tue) 19:11 No.2384
ハネモノの釘調整について、ネットなどで学びある程度セオリーは理解できたかな？という感じなのですが、今日レレレで見せ周りしていたら、やはり店によって調整のしかたがちがうなあと実感しました。こんな店がありました。足の命釘をかなり下げてるんです。素人にもわかるくらい。でも足って若干上がっていた方が暴れにくいからいいんですよね？結構出てるだいは出てて、それってお客の引きでしょうか？それとも、そんな調整でも勝つべくして勝てる台はあるのですか？実際うっていないので鳴き寄りは？ですがはかまは無調整～やや整えたものがありました。鳴きは他人の大当たりを見る限りストレスは感じなさそうでした。こういう店では打たないほうがいいですか？
Re: 釘調整について 投稿者：ほりもえん 投稿日時：2006/01/24(Tue) 19:12 No.2385
鳴きは他人の大当たりを見る限りストレスは感じなさそうでした。こういう店では打たないほうがいいですか？
すいません鳴きじゃなく寄りでした。
Re: 釘調整について 投稿者：会長 投稿日時：2006/01/24(Tue) 23:09 No.2387
ほりもえんさんこんばんは！
ここのところハネモノとはご無沙汰続きの私ですが、
オトシの下げ釘は昔からある調整のひとつだと思います。
もちろん悪化されているわけですが、そういう調整だと
釘は開いていることが多いので鳴く台は鳴くはずです。
寄りが良さげだということですので、トータルで拾いが
よければ勝負できるでしょうね！
Re: 釘調整について 投稿者：ほりもえん 投稿日時：2006/01/25(Wed) 02:10 No.2390
会長さん丁寧にありがとうございます。昔からある調整のしかたなんですね。ポイントは開きと寄り、基本の台選びと変わりませんね。ありがとうございました。

パチンコの質問ではないのですが．．． 投稿者：ｔｒｅｅ 投稿日時：2006/01/22(Sun) 03:44 No.2372
遅ればせながら、リニューアルおめでとうございます。前に書き込んだのは去年の８月（パチプロマスター掲示板）なので、かなり久々の書き込み．．．

こちらのサイトはNucleusで作成されてますよね？自分も個人的なサイトをCMSで作り直そうと思っているのですが、Nucleusのメリット（無料という部分をのぞいて）ってありますか？こういうことには疎くて、他にはMovableTypeやXOOPSぐらいしか知らないのですが、どれがいいのかさっぱりで．．．

ちなみに利用環境としては、自前サーバではなくて、レンタルサーバ（lolipop）利用のごく普通のライトユーザーって感じです。
Re: パチンコの質問ではないのですが．．． 投稿者：管理人 投稿日時：2006/01/22(Sun) 23:41 No.2377
treeさん、こんばんは！
Nucleusのメリットはやはりプラグインで機能拡張が自由に
できることでしょうか。当サイトですと、機種データベース
や掲示板を設置する必要があったので、このプラグイン機能
は重要でした。「無料」というのも大きなファクタではあり
ましたが。お手軽さという意味ではMTなどの方が上だと思い
ますので、実現する機能と天秤にかけて選択されてはいかが
でしょうか。
なるほど、 投稿者：ｔｒｅｅ 投稿日時：2006/01/23(Mon) 01:42 No.2379
大きなポイントはプラグインですか。イメージとしては、MTが定食屋の昼定食（幕の内弁当）だとすれば、Nucleusは社員食堂のカフェテリア方式といった感じですね。

お書きの通り、実現する機能と天秤にかけてみると、Nucleusの方が良さそうですが、MTもさわった事のない自分としてはちょっと敷居が高めかな？という感じです。

いずれにせよ、MTやXOOPS以外にも選択肢があるということを知っただけでも有益でした。ありがとうございます。

大当り中の止め打ちについて 投稿者：初心者 投稿日時：2006/01/15(Sun) 23:06 No.2341
　大当り中も止め打ちをして、例えば６個くらい入ったら止めるなどして、無駄玉を減らすべきなのでしょうか。それとも最後の９個目で、１０～１１個目を狙って打ちっぱなしの方がいいのでしょうか？
　また、サブデジでのチューリップの開閉に合わせて、打ち出しを調整すると聞いたことがありますが、新海や大海でも狙えるのでしょうか？
　過去ログに同じ質問があったら、すみません。
Re: 大当り中の止め打ちについて 投稿者：会長 投稿日時：2006/01/16(Mon) 00:10 No.2342
初心者さん、こんばんは！

大当り中のラウンド間止め打ちは、ラウンド間の間隔が長い
機種だと結構有効です。ただし9カウントの機種だと一般に
10個目の玉は少なくとも打ち出していないと逆に損します
(結構10個目の入賞は発生しますから)。11個目は狙うより
も止めた方が得すると思います。ラウンド間隔の短い機種は
11個目を止めてる余裕がないですので、そういう場合は
打ちっぱなしで問題ありません。

確変・時短中の電チュー狙いの止め打ちは、するのとしない
のとでは一日の収支が数千円変わってくる場合がありますので
是非実施してくださいませ！ほとんどの機種で有効ですし、
海シリーズも例外ではないです。開放間隔が短く、小デジ回転
時間も短い機種の場合は下手に止め打ちするより打ちっぱなし
のほうが良い場合もあります。ステージからの電チュー入賞が
支配的な場合もそのケースです。
ちなみに大海の場合は2回目電チュー開放が終わるぐらいから
数発止めると効果的です。
Re: 大当り中の止め打ちについて 投稿者：まさっち 投稿日時：2006/01/16(Mon) 04:06 No.2344
大当たり中はアタッカー付近の釘がいい時はします。
ノーマル調整のときは打ちっぱなしにしてます。
アタッカーが閉じてるときに3つか4つくらい通過するようだったら7カウントくらいして4発くらい打ち出して止めたりします。時短中とかも小デジタルの保留が4つとか3つくらい点灯してるときは止めうちしてたりします。保留が2つ以下だと回転が止まったり小デジの保留がなくなったりするのでフルに打ってたりします。

両方とも釘がいいときは効果が大きいと思うので、効果がありそうなときは使うようにしてます。低交換率のお店の大海M５６だとアタッカーが甘かったりすると思うので、割とよく止めたりします。
Re: 大当り中の止め打ちについて 投稿者：初心者 投稿日時：2006/01/16(Mon) 22:47 No.2347
　会長さん、まさっちさん、ありがとうございました。
　今まで何も考えずに打ちっ放しで打っていたのが、もったいなく思えてきました。
　今よりもっと釘調整が甘かったときにすべきだったと思います。１１月は、良く回る大海がゴロゴロあったのに、１２月半ばから昨日までは、ダメでした。次に開けてくるのはいつ頃になるのでしょうか。
Re: 大当り中の止め打ちについて 投稿者：会長 投稿日時：2006/01/17(Tue) 22:13 No.2350
まさっちさんが書かれているように釘が良いときほど効果
は大きいですね。是非挑戦してみてくださいませ。

釘については一般的にボーナスのでる１２月から年末に
かけて超シブくなり、年あけてしばらくしてから回復して
きます。ただ、このパターンもホールによって様々なので、
いろいろなホールを探せば優秀台が見つかりますので、
根気よくさがしてみてください！

新装開店 投稿者：会長 投稿日時：2006/01/09(Mon) 18:47 No.2297
ホームページをブログシステムを使って更新してみました。
ご意見等ありましたら宜しくお願いします！
少し重くなったのが難点ですが、サーバ増強しないといけ
ないかもしれませんね。
Re: 新装開店 投稿者：会長 投稿日時：2006/01/09(Mon) 18:59 No.2298
あちこちに時代遅れコンテンツがあったので修正したの
ですが、まだまだ加筆修正が必要な感じです。ブログ形式
にしたのは修正をやりやすくする意味が大きいので、今後は
頻繁に更新していきたいところです。
Re: 新装開店 投稿者：うろうろ 投稿日時：2006/01/09(Mon) 22:31 No.2300
新装開店おめでとうございます！
ついでにあけましておめでとうございます。

今年もここで勉強してバリバリ稼ぎます！
最近よくスロも打つんですが、ここで学んだ考え方等が
非常～に役に立ちます。

今年もよろしくおねがします。
Re: 新装開店 投稿者：初心者 投稿日時：2006/01/09(Mon) 22:56 No.2301
　新装開店、おめでとうございます。
　今アクセスしてみたら、ブログになっていてビックリです。
　ご挨拶が遅れましたが、みなさん、明けましておめでとうございます。

　昨年末から、ハマリの連続です。ホールが出す気がないときは、やっぱりハマルのかな～と思ってしまいました。
　台を頻繁に移動してしか回る台を見つけきれないので、パチプロマスターの入力が大変です。

　今年は、釘読みがキチンとできるようになりたいです。そして、名実共に「初心者」を抜け出したいと思います。

　今年もよろしくお願いします。
Re: 新装開店 投稿者：まさっち 投稿日時：2006/01/10(Tue) 01:06 No.2302
新装開店おめでとうございます。
サイトにアクセスしてびっくりしました。
なかなかかっこいいというか、すごい今風になったと思いますよー。

>>初心者さん
自分も回る台を見つけられないみたいなところもあったり、貯玉再プレイ手数料1000玉まで無料とかの店を何件か移動したりもするので、パチプロマスターじゃないですけど、自作のExcelシートに入力するのが面倒ですね。変に行数多くなるけど、仕方ないですよね(^^;
Re: 新装開店 投稿者：パチキチ 投稿日時：2006/01/10(Tue) 16:15 No.2307
会長さん、みなさん、新年おめでとうございます。
私も、今日、久しぶりに見てビックリです。
かなりの出来栄えですね。
会長は、ＩＴ業界で働いても十分稼げますよ。
とにかく、新装開店おめでとうございます。
Re: 新装開店 投稿者：会長 投稿日時：2006/01/10(Tue) 22:48 No.2309
うろうろさん、初心者さん、まさっちさん、パチキチさん、
明けましておめでとうございます。また、来店ありがとう
ございます。

あちこち打ちまわったときは、たいてい良くないときですね。
ツキもないし、釘も最悪。といった感じの時が多いですよね。
そういうときはデータ記録も苦痛ですが、コツコツやること
がいずれ成果になってくるはずです！

ブログシステム化については、皆さん好評いただいている様で
良かったです！今後はコンテンツ勝負なので継続して努力して
いきたいと思いますので宜しくお願いします。
IT業界！そうですね..... 昔そういう名前の業界に足を突っ
込みつつありました(笑)
Re: 新装開店 投稿者：初心者 投稿日時：2006/01/15(Sun) 22:58 No.2340
　会長さんのコメントにコメントをつけるなんて失礼かも知れませんが、あまりにも図星なので書き込みたくなりました。
　まるでそばで見られていたようでドキッとしました。

　初当たり確率も最悪で、当っても単発やワンセット、良くて３連という感じです。
　ホールが出す気がないお盆の頃も同じ結果でした。何か細工をされているのか、釘を閉めると確率まで落ちるようにメーカーが仕組んでいるのでは？　と疑ってしまいました。

　パチプロマスターをせっせとつけてオカルトから抜け出したいと思います。皆様ご指導をよろしくお願いします。
　

掲示板設置のお知らせ 投稿者：会長 投稿日時：2006/01/09(Mon) 18:23 No.2296
パチプロ掲示板にはパチプロでない方は書きにくいという
話がありましたので(ほんとは自由に書いてもらってよい
のですが...) ビギナー向けの掲示板を設置しました。
ふるってご利用くださいませ！

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